Интервью Трампа "100 дней"

В издании Time опубликовали полную стенограмму интервью Дональда Трампа «100 дней». Там все ожидаемо: Обама - мудак, Байден - мудак, они все испортили, один я - гений. И если я не сделаю, то никто не сделает. Но я сделаю. А если не сделаю, то, значит, вообще никто в мире больше не сможет. Только со мной Америка снова станет великой, потому что без меня это была не Америка, а какое-то говно.

Перевод выдержки, относящейся к войне в Украине. Не то чтобы он там что-то раньше не говорил, но здесь как бы собрано все вместе.

Я, собственно, это привожу, чтобы обсудить пару ключевых моментов, чтобы понять, что там у него в голове.

Трамп говорит, что Крым Путину отдал Обама. А не он, Трамп. Что при этом Зеленский не был президентом - Трамп не упоминает. Также он не упоминает тот факт, что это США, Германия и Великобритания наседали на Украину, чтобы она не начинала вооруженный конфликт из-за Крыма - мол, мы разберемся. При этом США и Великобритания были гарантами Будапештского меморандума, то есть территориальной целостности Украины в обмен на то, что Украина передавала РФ все ядерное оружие и многие другие виды вооружений, часть из которых были изготовлены в Украине, и которыми теперь РФ убивает украинских граждан.

Трамп - не в этом интервью, но совсем недавно - упрекает Зеленского в том, что, мол, он не бился за Крым раньше. То есть раньше не бился, а теперь не хочет признать его российским. Ну так у Украины, знаете ли, были всякие другие проблемы, вроде войны в Донецке-Луганске, которую устроил Путин.

Но это ладно. Меня там на самом деле одна мысль поразила. Трамп совершенно серьезно говорит, что Украина совершенно напрасно заговорила о вступлении в НАТО - мол, именно из-за этого Путин и напал. То есть он четко повторяет путинские же нарративы. То есть и по Трампу, если независимая, демократическая, европейская страна хочет вступить в НАТО, то соседняя страна, которой это по каким-то причинам не нравится, имеет полное право на нее из-за этого напасть, что ли? Из слов Трампа следует, что имеет право, да. Ее вынудили. То же самое говорит и Путин.

А если бы Украина напала на РФ в 2003 году, когда Путин собирался вступать в НАТО, что бы на это сказал Трамп, мне прям интересно?

Да, ну и так как Трамп очевидно повторяет путинские нарративы вслед за Витьковым (мне нравится такое написание фамилии Уиткоффа), который нынче летает полюбезничать с Пыней как на работу, то следует вскорости ожидать заявления о том, что "НАТО обещало Путину не расширяться на восток". Это очень старые путинские бредни, которые он не может подкрепить никакими реальными доказательствами, ибо НАТО - это альянс, а единственные обещания, которые может давать альянс - это письменное заявление, подкрепленное подписями всех участников альянса. Такого, очевидно, нет и быть не могло. 

Но Трамп еще об этом заявит, вот увидите. Витьков еще пару раз слетает - у Трампа появится новый козырь в рукаве: "Они же обещали Путину".

Если я смогу остановить потерю 3 000 человек в неделю в среднем, с Россией, Украиной, то это только благодаря мне, никто другой не смог бы это остановить. Я думаю, что мы это сделаем, между прочим. Я думаю, что это будет сделано. Я думаю, что мы заключим сделку с Ираном. Я думаю, что мы заключим сделку с Ираном. Никто другой не сможет этого сделать.

Вы сказали, что закончите войну в Украине в первый же день.

Ну, я сказал это образно, и я сказал это как преувеличение, потому что для того, чтобы показать свою точку зрения, и вы знаете, это, конечно, попадает в фейковые новости [неразборчиво]. Очевидно, люди знают, что когда я это сказал, это было сказано в шутку, но также было сказано, что это будет закончено.

Почему так долго? Как вы думаете, когда это закончится?

Ну, я не думаю, что это долго. Я имею в виду, послушайте, я приехал сюда три месяца назад. Эта война длится уже три года. Это война, которая никогда бы не случилась, если бы я был президентом. Это война Байдена. Это не моя война. Я не имею к ней никакого отношения. У меня бы никогда не было этой войны. Этой войны никогда бы не было. Путин никогда бы этого не сделал. Этой войны никогда бы не было. 6 октября никогда бы не случилось. 7 октября никогда бы не случилось. Никогда бы не случилось. Никогда. Вы спрашиваете, почему так долго? Ты слышишь, Стив? Война бушует уже три года. Я только что приехал, а вы говорите, почему так долго?

Как вы думаете, возможен ли мир, если президентом будет Путин?

Я думаю, что мир возможен. Вы говорите, если Путин будет президентом?

Да, если Путин будет президентом. Может ли быть мир, если Путин будет президентом России?

Я думаю, что при моем президентстве это возможно, если очень вероятно. Если президентом будет кто-то другой, то шансов нет.

Если Путин сможет установить мир?

Да, я думаю, Путин сможет. Я думаю, что Путин предпочел бы сделать это по-другому. Я думаю, он предпочтет пойти и взять все на себя. И я думаю, что из-за меня, я верю, что я единственный, кто может договориться об этом. И я думаю, что мы уже далеко. У нас были очень хорошие переговоры, и мы очень близки к заключению сделки. И я не верю, что кто-то другой смог бы заключить эту сделку.

Верите ли вы, что мир возможен, если Зеленский по-прежнему будет президентом Украины?

Да, верю. Он сейчас президент, и я думаю, что мы договоримся.

Должна ли Украина отказаться от надежды на вступление в НАТО?

Я не думаю, что они когда-нибудь смогут вступить в НАТО. Я думаю, что это было с самого первого дня, и именно это, я думаю, стало причиной начала войны, когда они заговорили о вступлении в НАТО. Если бы об этом не заговорили, было бы гораздо больше шансов, что она не началась бы.

Должен ли Крым отойти к русским? Должны ли они оставить Крым себе?

Ну, Крым достался русским. Его передал им Барак Хусейн Обама, а не я. С учетом этого, смогут ли они его вернуть? У них были свои русские. Они держали там свои подводные лодки задолго до того периода, о котором мы говорим, в течение многих лет. В Крыму люди говорят в основном по-русски. Но это было дано Обамой. Это не было дано Трампом. Было бы это отнято у меня, как было отнято у Обамы? Нет, этого бы не произошло. Крым, если бы я был президентом, не был бы отнят.

Вас устроит сделка, если Крым и еще четыре региона, которые Россия отобрала у Украины, войдут в состав России на условиях окончательного соглашения?

Если Крым останется в составе России - мы должны говорить только о Крыме, потому что его всегда упоминают. Крым останется в составе России. И Зеленский это понимает, и все понимают, что он уже давно с ними. Он был с ними задолго до появления Трампа. Повторюсь, это война Обамы. Это война, которой не должно было быть. Я называю ее войной, которой не должно было быть.

Вы говорили об улучшении отношений с Москвой. Ведете ли вы с ними переговоры по другим вопросам, кроме Украины?

Нет.

Например, о запасах ядерного оружия или его испытаниях?

Но если сделка состоялась, я вижу, как мы ведем бизнес с Украиной и с Россией как страной.