Адрес для входа в РФ: exler.world

ЦАХАЛ опубликовал отчет о разрушениях в Газе

27.06.2024 16:40  6111   Комментарии (106)

Разрушения в Газе (Фото: REUTERS/Mohammed Fayq Abu Mostafa)

Сегодня, 27 июня, ЦАХАЛ впервые опубликовал официальные данные о масштабах разрушений в секторе Газы.

Как неоднократно было выяснено, в ООН завышают не только данные о потерях среди гражданского населения и "нехватке продовольствия", но и масштабы разрушений в секторе Газы. Причем расхождения со статистикой, предоставляемой Государством Израиль, достигают порой более 70%.

Из официальных данных ЦАХАЛа, впервые обнародованных 27 июня изданием Ynet, следует, что с 7 октября 2023 года до 21 мая 2024 года было разрушено лишь 16% стационарных зданий в секторе Газа. При этом ООН в своих отчетах показывает свыше 50%.

ЦАХАЛ в отчете поясняет, что с начала наземной операции в Газе были уничтожены 36% временных построек - сараи, бараки, сельскохозяйственные постройки, лагеря, которые использовались террористами.

В абсолютных цифрах это выглядит так: 35.952 постоянных сооружения, 84.276 временных сооружений. Данные подтверждены цифровым картографированием, проведенным подразделением геопространственной разведки (GEOINT) из структуры 9900-го подразделения военной разведки (АМАН).

То же подразделение показывает снимки, подтверждающие, что до начала войны в секторе Газы насчитывалось 453.188 зданий, из которых 235.427 были временными, а остальные - постоянными, включая жилые дома, офисы, торговые центры и пр.
В международных СМИ нередко публикуют данные, превосходящие масштабами даже завышенную статистику ООН. Например, в The Wall Street Journal еще в декабре 2023 года было написано, что 70% зданий в секторе Газы разрушены. Для полноты картины издание сравнило разрушения в Газе с последствиями бомбардировки Дрездена авиацией союзников в феврале 1945 года.

Другие СМИ, описывая разрушения в Газе, также прибегали к подобными образам. А иллюстрировались эти "ужасы" картинками, сделанными под определенным ракурсом и создающим впечатление, что в палестинском анклаве все в руинах, не уцелело ничего.

В отличие от докладов ООН и журналистских "расследований", данные ЦАХАЛа основаны на ежедневном визуальном мониторинге, осуществляемом с помощью современных технологий с  применением искусственного интеллекта. Сбор информации ведется со спутников и дронов - по каждому населенному пункту, по каждому жилому кварталу, по каждой улице. Затем данные сравниваются с "опорными точками" (до начала войны, до наземной операции, до операции в Зейтуне, до операции в Нусейрате, до операции в Хан-Юнесе и пр.), после чего обобщаются и передаются в соответствующие инстанции.

Поэтому есть основания предположить, что данные ЦАХАЛа ближе к реальности (а, значит, могут служить свидетельствами в международных трибуналах и  комиссиях по расследованию, которые уже созданы и будут созданы в будущем), нежели те, что публикуют ООН и СМИ.

 

27.06.2024 16:40
Комментарии 106

Из официальных данных ЦАХАЛа, впервые обнародованных 27 июня изданием Ynet, следует, что с 7 октября 2023 года до 21 мая 2024 года было разрушено лишь 16% стационарных зданий в секторе Газа.
Тут прежде всего вопрос – КАК считает ЦАХАЛ, и КАК считает ООН.

• Если ЦАХАЛ под понятием "разрушенные" считает лишь "разрушенные вообще в ноль и под корень" – тогда ЦАХАЛ прав лишь формально. Фактически же – даже полуразрушенное здание уже непригодно для проживания.
• Если ООН под понятием "разрушенные" считает все "далее непригодные для проживания" (что и единственно правильный вариант) – тогда права ООН, чётко и однозначно.

P.S. Вариант "ну хоть стены же остались" – как-то мало утешает тех, кто потерял своё жильё. Как и мало утешает ООН. По причинам более чем понятным.

Пока все заложники не возвращены, мы имеем полное право разносить Газу в клочья, как поступали английские и американские летчики с немецкими городами в 1943-45 годах. К сожалению, мы этого не делаем, поскольку евреям физиологически противно убивать, даже когда речь идёт о такой выгребной яме, которой является хамасовская Газа. А все "комиссии" от ООН и прочих антисемитских организаций мы политически корректно посылаем на три буквы - на это у Биби мужества хватает. Вот, недавно и лично Байдена послал - молодец!
29.06.24 03:16
2 2

читаю и удивляюсь комментариям. Риторика ничем не отличается от комментариев в Z-каналах военкоров.
Ало? Алекс как так вышло, что здесь теперь клуб ваты?

P.S. Впрочем чего я спрашиваю, если сам пост, сделан в стиле Russia Today
28.06.24 12:37
8 3

Инфошум, мнения и пропаганда давно победили информацию как таковую, никого не интересует как оно на самом деле. Все уже разбежались по своим пузырям и читают то, что они хотят услышать. Фактчекинг, взгляд с другой стороны - это для маргиналов. Так что даже если ЦАХАЛ опубликует все исходные видео, это ничего не изменит для зрителя "первого канала"
28.06.24 12:01
2 2

Этот вопрос вообще никак никого не должен волновать. 16 или 100% какая разница. Вопрос сколько в процентном отношении уничтожено туннелей? Эти зомби в туннелях сидят. Это имеет прямое отношение к следующей фазе войны, чем меньше осталось туннелей тем лучше.
28.06.24 06:09
2 3

Эти зомби в туннелях сидят.
Не только. Они везде, среди прочего - среди "мирного" населения.
28.06.24 09:27
2 1

Заинтересованная сторона - участник конфликта выдает самую достоверную информацию! Серьезно?! В Мире вообще были такие примеры?!
28.06.24 05:33
11 4

Ага, и поэиому давайте безоговорочно верить Хамасу, ведь террористическая организация является гороздо более достоверным источником, чем демократическое государство с независимой журналистикой и судами
28.06.24 11:53
3 1

Ага, и поэиому давайте безоговорочно верить Хамасу, ведь террористическая организация является гороздо более достоверным источником, чем демократическое государство с независимой журналистикой и судами
В этом посте данные Хамас даже не транслировались... И да они тоже заинтересованная сторона. Есть данные ООН и СМИ, они менее демократичны?
28.06.24 12:55
2 1

Есть данные ООН и СМИ, они менее демократичны?
Данных ООН нет. ООН обычно указывет источник даннных. ИЧСХ в этой войне они предпочитают использовать данные ХАМАС.
28.06.24 13:13
0 0

То есть ООН используют данные террористов а не демократического государства... Интересно почему?! Еще больше тогда интересно чьи данные более серьезных разрушений используют СМИ...
28.06.24 13:18
0 0

ООН даже не моргнув принимает на веру данные Хамас. Учитывая, что ООН является главным спонсором Хамаса (болше, чем пожалуй Катар и Иран вместе взятые - преднамерено, или по наивности граничащей с кретинизмом - то считать ООН беспристрастным в этом вопросе я бы тоже не стал.

СМИ... Почитайте про статистику произраильских и антиизраилських статей на CNN, NBC, BBC, etc.
Там все, начиная с терминов (Цахал называется зачастую "оккупационными силами", а террористы - бойцами сопротивления, Иудея называется "Западным берегом", чтобы не дай бог ни у кого не возникло вопросов о связи Иудеи и иудеев, заголовки в стиле "Поселенец застерил палестинца на Западном Берегу" - когда террориост напал с ножом на пассажиров автобуса, и его застрелил вооружоный пассажир, и т.д.
Главными редакторами этих изданий становятся выпускники коледжей Лиги Плюща - тех самых, где пару месяцев назад студенты кричали "от реки до моря" и солидизировались со зверствами 7-го Октября. Так что считать их беспристрастными и не проталкивющих очень определеную адженду было бы баааальшим допущением.
28.06.24 13:37
1 4

Если вам действительно интереснио, и не жаль времени поразбираться в вопросе, зайдите на сайт организации Honest Reporting. Они мониторят ведущие мировые СМИ, и занимаются разоблачением их передергиваний и искажения фактов.
28.06.24 13:38
1 1

Я думаю, что если мировые СМИ считают, что 70 процентов, то надо эти 70 и разрушить! Все равно никого в мире честность ЦАХАЛ не интересует.
28.06.24 01:06
1 14

Вот именно! Их отношение к Израилю и к евреям уже не изменится, (во всяком случае, в ближайшие 50 лет), так что можно смело уничтожать крысиные норы, где гнездится нечисть.
Ах, если бы не заложники, давно можно было бы закрыть этот метрополитен.
Меня другой вопрос мучает:
9.11. последователи самой мирной религии убили 3 500 американцев.
Через некоторое время, наплевав на "мировое сообщество" морские котики прилетели в Пакистан, вытащили Бен Ладена, и сбросили его в море.
Искали Бен Ладена чуть не два года.
Вожди Хамаса наслаждаются жизнью в крохотном, 21000 кв.км, Катаре.
Что мешает вытащить их из своих дворцов, капнуть из пипетки серной кислоты в уретру, и спросить, где прячут заложников?
И потом можно смело взрывать метро в Газе...
28.06.24 11:51
0 1

Всегда самую правдивую информацию об итогах бомбардировок даёт атакующая сторона.
Ведь армии всех стран мира всегда честны и объективны и прямо заявляют: "да, мы стерли город в пыль" - если и правда стерли, а если не стерли, то так и говорят.

ЦАХАЛ молодец, Израиль обороняется, война ужасна и все кто ее развязывает преступники. Война это смерти, кровь и боль виновных и невинных вперемешку. Этим она и ужасна. Но обороняющиеся имеют на это моральное право.
27.06.24 21:33
7 9

обороняющиеся имеют на это моральное право.
Моральное оправдание они имеют, а не право.

Моральное оправдание они имеют, а не право.
Когда начинается война, моральное право, а также оправдание, интересует только внешних наблюдателей, ИМХО.

Что человек готов сделать с теми, кто стреляет ракетами по его дому? Ситуация воспринимается существенно по другому, чем при обсуждении в блоге.
Собственно, тут полно украинцев - насколько они готовы охранять гражданских русских в городах, откуда летят по ним ракеты?
И у Израиля примерно такая же позиция. Хороший палестинец, сидящий в Газе - это такая же абстракция, как хороший русский, сидящий в Курске, например. Его жалко, но не очень.
28.06.24 00:19
4 15

Моральное оправдание они имеют, а не право.
Имеют ПРАВО обороняться и имеют моральное оправдание на методы обороны.
28.06.24 06:53
1 6

Имеют ПРАВО обороняться и имеют моральное оправдание на методы обороны.
Именно.
28.06.24 07:02
0 0

сравнение с Украиной притянуто.
Если бы в 2022 наоборот ВСУ вошли в ДНР/ЛНР - сравнение было бы уместно, и подобная операция сопровождалась не меньшей критикой. К тому же ни один из противников Израиля не обладает большим ресурсом.
28.06.24 07:47
3 0

сравнение с Украиной притянуто.Если бы в 2022 наоборот ВСУ вошли в ДНР/ЛНР - сравнение было бы уместно, и подобная операция сопровождалась не меньшей критикой. К тому же ни один из противников Израиля не обладает большим ресурсом.
Извините, Вы написали какую-то дрянь. По-Вашему получается , Израиль решил напасть на Газу, что чистое вранье.
По поводу ресурса - у Ирана его очень много.
28.06.24 10:02
1 5

Так бывает, когда существует зазор между тем, что человек полагает правильным/допустимым излагать/декларировать, и тем, как он на самом деле считает, возможно, даже не отдавая себе в том отчета.
28.06.24 10:58
1 1

Когда начинается война, моральное право, а также оправдание, интересует только внешних наблюдателей
Разумеется, причем, при любой необходимости защищаться, а не только на войне. Иначе не было бы статьи за превышение допустимой самообороны.
28.06.24 11:02
0 0

А вот ООН и Международный Суд считают, что нет у Израиля никакого права. Вообще. 146 стран, членов ООН из 199 признали правительство фантомной страны Палестины.
(Правда, никто не торопится предоставлять убежище этим беженцам в четвертом поколении. Впрочем, Россия собирается принять больше 40 000. Наверное, на фронт, для последующей утилизации).
28.06.24 11:59
0 1

. По-Вашему получается , Израиль решил напасть на Газу, что чистое вранье
Чистое враньё - приписывать мне, что не писал. Украина не могла по определению напасть на "ДНР", поскольку это её территория.
И опять уход от сравнения по существу.

.По поводу ресурса - у Ирана его очень много.
Писал о большем ресурсе, но демагогия позволяет его переделать в много, так?
Да и с ракетной атакой смешно вышло.
28.06.24 12:18
0 0

А вот ООН и Международный Суд считают
Они - счетная палата?
Если нет, какой буквы Херъ они занимаются не своим делом? Погодите, это ведь про ООН, да?
28.06.24 13:26
1 1

Реакция прогрессивного мирового сообщества на пропаганду сионистских собак: "АНИФСЁВРУТ!!!"
27.06.24 21:03
1 4

Как ты думаешь, Алекс, возможна ли в настоящее время война Израиля на два фронта, я имею ввиду война ещё и против ливанской хезболлы?
27.06.24 20:41
3 0

Экслер что - переключился с обзоров гаджетов и экскурсий по виноградникам на военную и политическую экспертизу?
Мне кажется, эта ниша и так переполнена в среде русскоязычных эмигрантов.
27.06.24 21:06
2 8

Интересно же узнать личное мнение самого Алекса! Я, например, думаю, что именно так и произойдёт... Виноградники, гаджеты... как-то Вы совсем недооцениваете создателя этого сайта!
27.06.24 21:20
3 0

Вопрос: сколько зданий надо разрушить и сколько палестинцев придётся убить, чтобы Хамас признал себя побежденным и сложил оружие?
27.06.24 20:24
2 2

сколько зданий надо разрушить и сколько палестинцев придётся убить, чтобы Хамас признал себя побежденным
Чем больше убиваешь и чем больше разрушаешь - тем крепче ХАМАС становится
27.06.24 20:31
11 5

Азидотимидин уничтожал ВИЧ до количеств, выявляемых только специальными точными анализами, но через несколько месяцев ... Думаю, аналогия понятна.
27.06.24 20:38
0 4

Чем больше убиваешь и чем больше разрушаешь - тем крепче ХАМАС становится
Т.е., чтобы Хамас не усиливался, надо с ним не воевать?
28.06.24 04:06
0 1

правильный ответ - "недостаточно"
28.06.24 09:17
0 0

Вопрос: сколько зданий надо разрушить и сколько палестинцев придётся убить, чтобы Хамас признал себя побежденным и сложил оружие?
146%
тут как в России - есть палестинцы - есть ХАМАС, а палестина без ХАМАСа им не нужна
28.06.24 10:46
0 0

35.952 постоянных сооружения, 84.276 временных сооружений
жесть, наверное боевиков Хамаса меньше
27.06.24 18:54
4 4

Почему никто не предлагает простейший способ решения проблемы.
Хамас публично заявляет о отказе от террора, освобождает всех заложников и передаёт всё оружие третьей стороне, например Египту, под контролем Израиля и ООН, сохраняя только полицейские подразделения для охраны порядка.
Тогда сразу перестанут разрушаться здания.

В этом плане только один минус. Он жутко невыгоден ООН и прочим борцам от реки до моря. Исчезнет поток денег
27.06.24 18:53
7 17

Почему никто не предлагает простейший способ решения …
Исчезнет поток денег
Собственно, это не минус - это ответ на Ваш вопрос.
27.06.24 19:30
0 8

Ну и способ )
Хамас публично заявляет о отказе от террора
Ага, щас, бежит прямо )
Хамас, по их убеждениям, террором вовсе не занимается. Они ведут священную и освободительную войну. И не только разным борцунам она выгодна, но и верхушке, лидерам Хамас.
Не заявит, не освободит (просто так), не отдаст оружие (вы о чем?).
Не хочу обидеть, но надо совсем не разбираться, вообще, чтобы такие способы решения предлагать.
27.06.24 20:22
1 1

Я забыл значек "сарказм"?
Я прекрасно понимаю, что хамас на это не пойдёт, хотя если их целью было бы "два государства для двух народов" как это утверждают любители арабов, это был бы самый быстрый путь.
27.06.24 21:08
2 4

Я забыл значек
"значок"
28.06.24 05:10
1 2

Я забыл значек "сарказм"?
Понятно. Тут лучше такой значок ставить, ведь есть товарищи, которые вполне себе серьезно и покруче вещи пишут.
28.06.24 06:49
0 1

...Исчезнет поток денег
Поток денег исчезнет, если в Америке придёт Трамп. Что и произошло в прошлую его каденцию - он сразу прекратил американское финансирование UNRWA. Байден (вернее - Обама, при котором Байден лишь марионетка) немедленно восстановил. При Трампе Хамас сидел, как мышь под веником. При Байдене-Обаме почувствовал силу и поддержку.
29.06.24 03:21
0 0

СМИ - они такие зайки...
27.06.24 18:09
0 14

Говорят, в других трансляциях не было слышно этой кричалки. И что якобы возможно, это диверсия кого-то из звукорежиссёров канала.
Если так, то в этом случае лаг в 30 сек не поможет. ))
27.06.24 18:20
2 1

Если так, то в этом случае лаг в 30 сек не поможет. ))
Хуйлу в этой жизни уже мало что поможет.
30 секунд позже, 30 секунд раньше - без разницы.
27.06.24 18:59
0 14

За эти 30 секунд силами ИИ кричалку заменяли на "Путин - не х.йло!"
28.06.24 07:09
0 3

Как-то так...
27.06.24 17:58
0 0

Подача, что на 2 миллиона населения разрушено всего-лишь 120 тыс зданий и строений, ООН - выкуси, это, конечно, любопытный подход.
27.06.24 17:48
13 2

Если не забывать о том, что резня 7 октября была устроена именно для того, чтобы потом вопить о разрушениях и погибших - более чем разумный подход.
27.06.24 18:03
0 24

Зверьки сами виноваты.
27.06.24 18:11
4 6

Зверьки
"Нельзя так говорить, миссис Купер"

У нас тут не левацкая толерандия.

резня 7 октября была устроена именно для того, чтобы потом вопить о разрушениях и погибших
Радует, что всё больше людей понимают это.
27.06.24 19:51
0 5

...было разрушено лишь 16% стационарных зданий в секторе Газа...
...с начала наземной операции в Газе были уничтожены 36% временных построек...
ООН в своих отчетах показывает свыше 50%.


Все правильно: 16% стационарных плюс 36% временных - итого 52%, что больше 50%.
27.06.24 17:24
3 8

Ты неправильно складываешь. У тебя математика отсталая, белая и расистская. Современная математика дает другой ответ: 16% + 36% = 1636%. Учись, студент! 😄
27.06.24 17:29
4 27

Это следующий уровень - журналистская математика.
27.06.24 17:33
0 4

Все правильно: 16% стационарных плюс 36% временных - итого 52%, что больше 50%.
Я надеюсь это сарказм такой, просто без смайлика?
27.06.24 18:13
0 9

Разумеется.
27.06.24 18:15
0 9

И ведь нашлось трое... эм-м-м, простодушных читателей.
28.06.24 05:05
0 4

36% временных построек...
а если я из г...а и палок леплю хибару а она разваливается - это идет в зачет?
28.06.24 10:49
0 0

...было разрушено лишь 16% стационарных зданий в секторе Газа......с начала наземной операции в Газе были уничтожены 36% временных построек...ООН в своих отчетах показывает свыше 50%.Все правильно: 16% стационарных плюс 36% временных - итого 52%, что больше 50%.
Очень мало!
29.06.24 03:17
0 0

Когда ЦАХАЛ предоставит на рассмотрение исходники (снимки, данные осмотра зданий и т.п.), тогда можно говорить о каких-то точных цифрах. А пока что это больше жонглирование цифрами заинтересованных сторон, чем объективная картина.
27.06.24 17:22
29 3

А на СМИ и ООН такая логика распространяется?

А на СМИ и ООН такая логика распространяется?
Несомненно.
Впрочем, СМИ не обладают возможностями для подобного мониторинга. Поэтому их заявления (без ссылок на источник) можно вообще не брать во внимание.

А когда Израиль предоставит доказательства мы скажем что это заинтересованная сторона, верно?
777
27.06.24 17:48
1 14

Пропалестинский левак.
27.06.24 18:11
2 7

Несомненно.
Тогда почему не распространяется?

Когда ЦАХАЛ предоставит на рассмотрение исходники (снимки, данные осмотра зданий и т.п.), тогда можно говорить о каких-то точных цифрах.
Какая знакомая песня. Мы, украинцы, её очень часто слышим от рашки - со всеми этими ихтамнетами, этонемы и докажичтоневерблюд.

А ЦАХАЛ точно не представил? Точно-точно?
27.06.24 19:11
0 10

А когда Израиль предоставит доказательства мы скажем что это заинтересованная сторона, верно?
Вы с единомышленниками можете говорить, что угодно. Свобода слова, как никак.
Или кого вы подразумеваете под словом "мы" ?
28.06.24 05:38
4 1

ООН и левые СМИ врут! Шок! Сенсация! Такого никогда не было, и вот... 😄
27.06.24 17:21
9 10

Интересно, как бы для сравнения, увидеть еще одну войну ведущуюся в подобных условиях.
С отчётностью, сколько зданий разрушено, как накормлено или нет население , с обсуждением ООН , по каждому обстрелу (причем только с одной стороны)...
По моему это бред какой-то , на который почему-то все согласны.
27.06.24 17:19
0 23

Так обсуждалось много где и неоднократно. Можно сравнить хотя бы со штурмом Ракки. У Израиля относительные показатели сопутствующих потерь гораздо лучше. Но кого это волнует?
27.06.24 17:26
3 4

Непонятно, что понимается под термином "разрушенное здание". Если вроде стоит но нужно сносить, потому что слишком много повреждений - это разрушенное или нет?
Наверняка ООН и Израиль в этом расходятся.
27.06.24 17:10
1 2

наверное в котором нельзя больше проживать (см. критерии аварийного жилья)
27.06.24 17:12
0 0

наверное в котором нельзя больше проживать (см. критерии аварийного жилья)
Такие критерии существуют лишь в нескольких странах Европы и Сев. Америки. Возможно, ещё в Японии и Австралии. Но уж никак не на ближнем востоке.
27.06.24 17:22
3 0

по японской или евро- методике признаются аварийными здания, например, в СНГ?
Есть угроза обрушения (даже при незначительном землетрясении) - аварийное, требует срочного ремонта с выселением (дыра в крыше или стене) - аварийное.
Не соответствует сан. нормам по ВОЗ - непригодное.
27.06.24 19:22
0 0

Я не знаю, что такое "СНГ", и что там признаётся. Но фотки некоторых явно заселенных зданий из России, Украины, Казахстана произвели на меня неизгладимое впечатление. Если это отличается от африканского или латиноамериканского трущобного самостроя - то только окружающим пейзажем.
Сам я жил в России по сосдеству с 9-этажкой, у которой треснула наружная стена. Трещина была огромная. Вбили несколько скобок, замазали - "живите дальше". Значительная часть микрорайона это как раз были 9-этажные здания, которым грозило сползание в овраг. Сносить не собирались, а строить там по всем нормам и правилам просто нельзя.
То, что я видел своими глазами в Турции - там угроза обрушения и отпадения балконов присутствовала без всяких землетрясений. И результаты этих обрушений видел. Единственная ситуация, когда в подобных местах что-то могут признать "аварийным", это если кому-то выгодно снести, чтобы построить что-то другое или наказание за то, что не занесли вовремя.
28.06.24 13:50
1 0

Я не знаю, что такое "СНГ",
Никогда ещё ЧатДжиПиТи не был так близко к провалу (на этом сайте).
28.06.24 20:13
0 0

все зависит от того, с какой точки снимать
27.06.24 17:05
0 13

Все те цифры ... войну надо кончать. Но хомо сапиенс они не такие.
27.06.24 17:04
23 3

Что же ты войну-то не закончил, Алек Кей? Самому не стыдно?
27.06.24 17:05
3 16

скорее вопрос, а что дальше? у Биби, как оказалось, планов кроме войны нет, а союзников с вопросами он послал лесом.
Или план, как у путика. Дождаться прихода друга Трампа.
27.06.24 17:06
14 2

Или план, как у путика. Дождаться прихода друга Трампа.
Путик вообще-то за Байдена топит, причем открыто.

Ах ну да, 4-х мерные шахматы, конечно.
27.06.24 18:15
9 5

за Байдена топит, причем открыто.
Да, чтобы ему подгадить (здесь не 4D, a 2-bit достаточно). Как оказалось есть те, кто в это верит.
27.06.24 19:23
1 2

Путик вообще-то за Байдена топит, причем открыто.Ах ну да, 4-х мерные шахматы, конечно.
Это когда он за Байдена стал?
27.06.24 22:36
1 1

Путин действительно сказал, что поддерживает Байдена. И это было откровенное лукавство.
28.06.24 07:48
0 0

А каким данным доверяет Ноам Хомски?
27.06.24 16:59
2 0

Он за мир. А те, кто за мир, как известно, против израильской военщины. И кому тогда интересны достоверные данные.
27.06.24 21:29
0 4

ЦАХАЛ кагбэ заинтересованная сторона. Наверное ситуация где-то посередине. Есть ещё спутниковые снимки, фальсифицировать картину по которым сложно.
27.06.24 16:59
23 3

Наверное ситуация где-то посередине
Отзыв: всей правды мы никогда не узнаем!
27.06.24 17:00
6 18

И ВСУ, например, заинтересованная сторона.
Что делать бум?
777
27.06.24 17:44
1 8

ЦАХАЛ кагбэ заинтересованная сторона.
Именно! Только вот в чем она заинтересована?
Возможно, в сохранении своей репутации? Возможно, на фоне всего этого ЦАХАЛ достаточно дать один неверный факт, чтобы полностью потерять доверие?
Поэтому, возможно, ЦАХАЛ дает максимально точную информацию.
И это подтверждают в том числе и спутниковые снимки, про которые вы пишете.
Наверное ситуация где-то посередине.
Вы ведь из Украины? Там для вас тоже, наверное, истина где-то посередине.
Ведь как иначе объяснить, что вы зачем-то оскорбляете Израиль?
Нет там никакой середины, есть арабские террористы и маленькая, но отважная страна, воюющая за спокойную жизнь своих граждан.
И правда там одна, Solmir.
То что Израиль проиграл PR войну - это печально. Стаи левачья делают всё возможное, чтобы замутить воду и чтобы такие как вы писали "истина где-то посередине", "всей правды не узнаем", и тд и тп.
Правда очевидна для каждого желающего её знать.
27.06.24 18:00
4 19

Любитель зверьков.
27.06.24 18:12
0 1

А ООН, финансирующая террор, не заинтересованная?
27.06.24 19:12
2 9

ЦАХАЛ кагбэ заинтересованная сторона.
Внезапно - прохамасники тоже. Причем гораздо более заинтересованы в искажении фактов, чем в реальных фактах.
27.06.24 19:15
1 14

Что делать бум?
При чём здесь ВСУ? Давай больше what about: US Navy, Бундесвер, хунты, испанские армады, крестоносцы.
27.06.24 19:25
12 0

песец какой-то. Критика ЦАХАЛа или тёплого путинского дружка Биби - оскорбление Израиля
:lol::lol::lol:

Родственники убитых за компанию из международных гум. организаций или детей не должны извинения часом принести? Непочтение к Кедми тоже приравнивается к оскорблению Израиля?

Чесслово, кажется такую махровую демагогию про непорочный цахал пишут те же, что и кричалки "от реки до моря". Неизвестно что больше вредит.
27.06.24 19:26
16 2

Критика ЦАХАЛа или тёплого путинского дружка Биби - оскорбление
То что вы написали звучит как обвинение, а не критика.
махровую демагогию про непорочный цахал пишут те же, что и кричалки "от реки до моря". Неизвестно что больше вредит.
Вполне себе известно, такие как вы и вредят больше. У которых "всей правды не узнаем"
ЦАХАЛ кагбэ заинтересованная сторона ситуация где-то посередине.
Там, на музыкальном фестивале, детей убивали и сжигали, а вы тут этих нелюдей оправдываете. Конечно, именно ЦАХАЛ там главный убийца... Как вот так можно?
27.06.24 20:32
4 11

вы тут этих нелюдей оправдываете.
27.06.24 20:42
5 2

ЦАХАЛ кагбэ заинтересованная сторона. Наверное ситуация где-то посередине. Есть ещё спутниковые снимки, фальсифицировать картину по которым сложно.
Я уже неоднократно приводил этот пример:
Если Вы утверждаете, что я Вам не давал денег в долг, а я утверждаю, что я Вам дал миллион долларов и Вы мне их должны, то мы оба - заинтересованные стороны. Но при этом это не означает, что правда где-то посередине, и что Вы мне должны полмиллиона. Разница в показаниях означает только то, что, по крайней мере, одна сторона точно врет. Ничего больше.
28.06.24 00:37
1 20

И снова как с руснёй: если одну сторону постоянно ловят на лжи, то нет никакого смысла "выбирать картошечку из говна", а следует просто промаркировать источник как недостоверный. Это не значит, что не стоит относиться к другим источникам некритично и всё слепо брать на веру. Бывают ошибки, бывают умалчивания. Но те, кто регулярно ссыт в уши просто должны быть вычеркнуты из источников информации и перенесены в папочку "Зин, смотри какие клоуны".
28.06.24 01:03
0 9

И правда там одна, Solmir.
Ух, ты! Solmir — единственная правда. Это наш Solmir? Вау!
28.06.24 05:00
0 3

в этом притянутом за уши сравнении нет третьих (свидетелей), или варианта, что в долг давалось 150К.

Логика из серии: называем всех, кто не поддерживает на 100% Израиль, "леваками". Выискиваем зашкварные утверждения, игнорируя другие (о том что военные преступления имеют место, что нет нужды ставить под угрозу детей и громить транспорт с водой и мукой при попустительстве власти).

1) Цахал - заинтересованная и участвующая сторона. Их данные и оценки можно принимать к сведению, но не на веру. Важнее другое:
2) Нынешняя операция не устраняет угрозы, а поскольку планов на после у Нетаньяхи не водилось - выглядит, как перманентная акция возмездия. (Это не операция по освобождению заложников, к которой претензий нет.)

Вместе с др. внутри- и внешне-политическими историями это привело к рекордному снижению общественно-политической поддержки Израиля.
28.06.24 08:14
7 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 258
авто 434
видео 3851
вино 352
еда 487
ЕС 59
игры 114
ИИ 24
кино 1555
попы 186
СМИ 2647
софт 920
США 101
шоу 6